Announcement

Collapse
No announcement yet.

Nieuwe politieke structuur nodig in Nederland?

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Nieuwe politieke structuur nodig in Nederland?

    Omdat er steeds meer partijen zijn en de zetels zo verdeeld zijn is het vaak onmogelijk een goede coalitie te vormen, om minimaal 76 zetels in de 2e kamer te krijgen. Maar op die structuur te veranderen is 2/3 meerderheid binnen de politiek nodig en dat lukt dus ook niet. Ik ben bang dat we steeds minder goed regeerbaar zijn daardoor.

  • #2
    Originally posted by SMF View Post
    Omdat er steeds meer partijen zijn en de zetels zo verdeeld zijn is het vaak onmogelijk een goede coalitie te vormen, om minimaal 76 zetels in de 2e kamer te krijgen. Maar op die structuur te veranderen is 2/3 meerderheid binnen de politiek nodig en dat lukt dus ook niet. Ik ben bang dat we steeds minder goed regeerbaar zijn daardoor.
    Ze moeten gewoon een voorbeeld nemen aan Duitsland. Daar is er alles veel beter geregeld en ik kan het weten want ik woon en werk in Dld.
    Heb zelf jaren lang in NL van de bijstand moeten leven omdat er in NL geen behoefte meer is aan werknemers boven de 40. Alles heb ik geprobeerd maar kwam echt niet meer aan de bak en me centen werden steeds minder en minder. Ik had bijna helemaal niets meer en met me paar centen die ik nog had en in me verroeste oude ford fiesta ben ik op de bonnefooi naar Dld vertrokken. Daar ging een prachtige wereld voor me open. Opeens ik kon wel bij 5 werkgevers tegelijk beginnen. Dit had ik nog nooit meegemaakt in dat kutlandje NL. Kon me oude en geliefde beroep als interieurbouwer weer oppakken. Me Duitse werkgever zei donderdag nog tegen me dat ie zo blij was dat ik in het team was gekomen en dat ze een hele goede aan me hadden. Een arbeiter met liefde voor zijn vak en de zaak. Ik wordt erg goed beloond en verdien 500 euro meer per maand dan een ervaren interieurbouwer in NL heb. Niet slecht toch? In de paar jaar dat ik nu in Dld woon en werk heb ik een nieuwe toekomst voor me eigen kunnen opbouwen. Ik heb een prachtige woning in Gelsenkirchen in een hele mooie en rustige buurt. Ik rijdt een prachtige BMW 3 serie van maar een paar jaartjes oud. Ik kan 2 x per week een prachtige Duitse saunaclub bezoeken en neuken zoveel als ik wil.
    Niemand die me lastig val in Dld. Je betaal er bijna geen belasting en alles is er stukke goedkoper dan in dat pokkelandje Nederland.
    Ik kan jullie vertellen in NL is echt veel mis. NL wordt geregeerd door een stelletje oplichters die de gewone hard werkende man al ze centen afpakken en er zelf mooi weer mee gaan spelen. Die politici in NL leiden zelf een buitennissig luxe leven wonen in grote villas en rijden allemaal dikke wagens met chauffeur en gaan iedere avond uit eten in de duurste restaurants die je je eigen maar kan indenken vaak vergezeld van dure escorts. En dat moeten jullie de arme belastingbetalers allemaal maar zien op te hoesten. Zelfde als met dat koningshuis. Wisten jullie dat die Amalia dat kind vanaf haar 18de gewoon bijna 2 miljoen opstrijkt per jaar? Dat krijgt ze gewoon van de NL belastingbetaler en dat terwijl een arme arbeidersdochter geen nagel heb om haar kont te krabben en nauwelijks geld heb om een rijbewijsje te halen.
    In NL is gewoon heel veel mis. Ze moeten die hele politieke haagse bende er gewoon uitflikkeren en de boel inrichten naar Duits voorbeeld. Ook gewoon een republiek ervan maken en weg met dat geldverslindende koningshuis wat sowieso 1 groot gespeeld theater is. Weg ermee. Opgeruimd staat netjes en de macht aan de hard werkende burgers net zoals in Dld. Zo hoort het!
    Last edited by Jippiejajee; 31-03-2019, 22:25.

    Comment


    • #3
      Originally posted by SMF View Post
      Omdat er steeds meer partijen zijn en de zetels zo verdeeld zijn is het vaak onmogelijk een goede coalitie te vormen, om minimaal 76 zetels in de 2e kamer te krijgen. Maar op die structuur te veranderen is 2/3 meerderheid binnen de politiek nodig en dat lukt dus ook niet. Ik ben bang dat we steeds minder goed regeerbaar zijn daardoor.
      Ik dacht vroeger ook dat het Amerikaanse systeem misschien beter is, 2 partijen stelsel. Maar ook dat werkt averechts.

      Volgens mij is het probleem in de politiek vooral dat het nu gaat om 'winnen'. Een compromis sluiten gaat al haast niet als politieke partij, want je wordt als verliezer bestempeld. Het gaat niet om wat het beste is voor het land, het gaat erom dat je niet verliest en je zetels behoud. Dat komt ook door het media landschap. Alles wordt toegespitst op de landelijke politiek. De gemeenteraadsverkiezingen? Geeft aan of het kabinet nog wel voldoende steun heeft of niet. De provinciale staten verkiezingen idemdito. En als er geen verkiezingen zijn, worden er alsnog continu peilingen gedaan. Voorheen had je tijdens een regeerperiode van 4 jaar nog zeker 3 jaar om echt te regeren en de beste rationele keuzes met elkaar te maken. En 1 jaar van die 4 jaar was je bezig campagne voeren en formatie. Nu is het elke dag campagne dag. Dus moet je elke dag korte termijn succesjes laten zien als partijen.

      Comment


      • #4
        Er zijn teveel partijen in Nederland, en mede daardoor is het politiek landschap versplinterd. Omdat bij een coalitievorming voor een regering 76 zetels meerderheid nodig is, is in het huidige politieke landschap een coalitie van ca. 5 partijen nodig, en die moeten dan zoveel water bij de wijn doen dat er een halfbakken regeringsbeleid uit komt rollen waar die kiezers zich niet in kunnen vinden. Als je al een coalitie kan smeden want je hebt tegenwoordig al een aantal partijen nodig van de rechterflank of linkerflank met hulp van een partij van de andere flank. Die ene partij die dan nodig is om een meerderheid te krijgen zal dit niet snel doen omdat ze dan niets te vertellen hebben als minderheid, waardoor hun kiezers zullen weglopen. Daarnaast zit er nog een grote partij als de PVV tussen waarmee niet meer te regeren valt, die hebben eerder de stekker uit een kabinet gehaald, dus die partijen (CDA en VVD ) zullen nooit meer met de PVV gaan samenwerken, linkse partijen sowiso nooit met de PVV vanwege hun standpunten over Integratie, Immigratie en Milieu, en een Forum v Democratie niet, omdat Forum sociaal rechts is en PVV is sociaal bijna net zo links als de SP.

        Met de huidige peilingen is niet eens een meerderheid te vormen met VVD, Forum v Democratie, CDA en kleine Christelijke (rechts) partijen, en bij deze groep zal nooit een PVV kunnen aansluiten en zal een PvdA, Groenlinks, D'66, SP etc. dat nooit doen gezien de linkse sociale punten, milieu en immigratiestandpunten, nog los van het feit dat die partijen niet als kleinere partij erbij gaan omdat ze dan amper invloed hebben en door hun kiezers zullen worden afgerekend bij de volgende verkiezingen.

        Ja ik houd ook mijn hart vast bij de volgende verkiezingen want dan zal blijken dat er amper een coalitie te smeden valt, of iets waar geen enkele kiezer zich in herkent, en zo automatisch de verwijdering tussen de politiek en de kiezer nog groter wordt en daar wint vaak populisme bij. Maar die kunnen in Nederland nooit zo groot groeien dat er een werkbare meerderheid is, omdat de verdeling links rechts in nederland altijd schommelt tussen 60-40 en 40-60% qua zetels.

        Een nieuw kiesstelsel is hard nodig, ook een kiesdrempel waarbij partijen alleen mee mogen doen bij een minimum aantal zetels. Bijvoorbeeld 10 of 15 zetels, zodat al die kleine partijen aan de kant kunnen worden geschoven en in de grotere partijen kunnen opgaan om het land beter regeerbaar te maken zoals in vele andere landen ook het geval is.

        Ook ben ik voor afschaffen van zetelroof, als een lid van een partij met ruzie vertrekt of uit zijn of haar partij wordt gegooid, dat die zetel bij de partij blijft en niet bij de gekozen persoon. Dat voorkomt ook nieuwe kleine partijtjes en 1 mansfracties die er dan voor hun salaris zitten of weer opzetten van weer een nieuwe partij die het politiek landschap versplinterd....

        Comment


        • #5
          Originally posted by frankkinky View Post
          Er zijn teveel partijen in Nederland, en mede daardoor is het politiek landschap versplinterd. Omdat bij een coalitievorming voor een regering 76 zetels meerderheid nodig is, is in het huidige politieke landschap een coalitie van ca. 5 partijen nodig, en die moeten dan zoveel water bij de wijn doen dat er een halfbakken regeringsbeleid uit komt rollen waar die kiezers zich niet in kunnen vinden. Als je al een coalitie kan smeden want je hebt tegenwoordig al een aantal partijen nodig van de rechterflank of linkerflank met hulp van een partij van de andere flank. Die ene partij die dan nodig is om een meerderheid te krijgen zal dit niet snel doen omdat ze dan niets te vertellen hebben als minderheid, waardoor hun kiezers zullen weglopen. Daarnaast zit er nog een grote partij als de PVV tussen waarmee niet meer te regeren valt, die hebben eerder de stekker uit een kabinet gehaald, dus die partijen (CDA en VVD ) zullen nooit meer met de PVV gaan samenwerken, linkse partijen sowiso nooit met de PVV vanwege hun standpunten over Integratie, Immigratie en Milieu, en een Forum v Democratie niet, omdat Forum sociaal rechts is en PVV is sociaal bijna net zo links als de SP.

          Met de huidige peilingen is niet eens een meerderheid te vormen met VVD, Forum v Democratie, CDA en kleine Christelijke (rechts) partijen, en bij deze groep zal nooit een PVV kunnen aansluiten en zal een PvdA, Groenlinks, D'66, SP etc. dat nooit doen gezien de linkse sociale punten, milieu en immigratiestandpunten, nog los van het feit dat die partijen niet als kleinere partij erbij gaan omdat ze dan amper invloed hebben en door hun kiezers zullen worden afgerekend bij de volgende verkiezingen.

          Ja ik houd ook mijn hart vast bij de volgende verkiezingen want dan zal blijken dat er amper een coalitie te smeden valt, of iets waar geen enkele kiezer zich in herkent, en zo automatisch de verwijdering tussen de politiek en de kiezer nog groter wordt en daar wint vaak populisme bij. Maar die kunnen in Nederland nooit zo groot groeien dat er een werkbare meerderheid is, omdat de verdeling links rechts in nederland altijd schommelt tussen 60-40 en 40-60% qua zetels.

          Een nieuw kiesstelsel is hard nodig, ook een kiesdrempel waarbij partijen alleen mee mogen doen bij een minimum aantal zetels. Bijvoorbeeld 10 of 15 zetels, zodat al die kleine partijen aan de kant kunnen worden geschoven en in de grotere partijen kunnen opgaan om het land beter regeerbaar te maken zoals in vele andere landen ook het geval is.

          Ook ben ik voor afschaffen van zetelroof, als een lid van een partij met ruzie vertrekt of uit zijn of haar partij wordt gegooid, dat die zetel bij de partij blijft en niet bij de gekozen persoon. Dat voorkomt ook nieuwe kleine partijtjes en 1 mansfracties die er dan voor hun salaris zitten of weer opzetten van weer een nieuwe partij die het politiek landschap versplinterd....
          Haha ik moest lachen om de term 'sociaal rechts' bij FVD. Voor wie zijn ze sociaal dan?

          Een kiesdrempel klinkt goed in 1e instantie, maar zo krijgt een nieuwe partij niet echt een voet tussen de deur. De SP begon met 2 zetels toen ze de 2e kamer in kwamen. Hetzelfde geld voor FVD. En Geert Wilders heeft zich afgesplitst van de VVD met 'zetelroof'. Allemaal partijen die in de laatste jaren een forse aanhang hebben (gehad) in Nederland. Hadden ze in jouw voorgestelde nieuwe stelsels ooit voet aan de grond gekregen?

          Nu ik er over nadenk, SP, FVD en PVV ben ik het allemaal niet mee eens. Dus misschien ben ik het toch wel eens met jouw idee :-)

          Comment


          • #6
            Originally posted by Jippiejajee View Post

            Ze moeten gewoon een voorbeeld nemen aan Duitsland. Daar is er alles veel beter geregeld en ik kan het weten want ik woon en werk in Dld.
            Heb zelf jaren lang in NL van de bijstand moeten leven omdat er in NL geen behoefte meer is aan werknemers boven de 40. Alles heb ik geprobeerd maar kwam echt niet meer aan de bak en me centen werden steeds minder en minder. Ik had bijna helemaal niets meer en met me paar centen die ik nog had en in me verroeste oude ford fiesta ben ik op de bonnefooi naar Dld vertrokken. Daar ging een prachtige wereld voor me open. Opeens ik kon wel bij 5 werkgevers tegelijk beginnen. Dit had ik nog nooit meegemaakt in dat kutlandje NL. Kon me oude en geliefde beroep als interieurbouwer weer oppakken. Me Duitse werkgever zei donderdag nog tegen me dat ie zo blij was dat ik in het team was gekomen en dat ze een hele goede aan me hadden. Een arbeiter met liefde voor zijn vak en de zaak. Ik wordt erg goed beloond en verdien 500 euro meer per maand dan een ervaren interieurbouwer in NL heb. Niet slecht toch? In de paar jaar dat ik nu in Dld woon en werk heb ik een nieuwe toekomst voor me eigen kunnen opbouwen. Ik heb een prachtige woning in Gelsenkirchen in een hele mooie en rustige buurt. Ik rijdt een prachtige BMW 3 serie van maar een paar jaartjes oud. Ik kan 2 x per week een prachtige Duitse saunaclub bezoeken en neuken zoveel als ik wil.
            Niemand die me lastig val in Dld. Je betaal er bijna geen belasting en alles is er stukke goedkoper dan in dat pokkelandje Nederland.
            Ik kan jullie vertellen in NL is echt veel mis. NL wordt geregeerd door een stelletje oplichters die de gewone hard werkende man al ze centen afpakken en er zelf mooi weer mee gaan spelen. Die politici in NL leiden zelf een buitennissig luxe leven wonen in grote villas en rijden allemaal dikke wagens met chauffeur en gaan iedere avond uit eten in de duurste restaurants die je je eigen maar kan indenken vaak vergezeld van dure escorts. En dat moeten jullie de arme belastingbetalers allemaal maar zien op te hoesten. Zelfde als met dat koningshuis. Wisten jullie dat die Amalia dat kind vanaf haar 18de gewoon bijna 2 miljoen opstrijkt per jaar? Dat krijgt ze gewoon van de NL belastingbetaler en dat terwijl een arme arbeidersdochter geen nagel heb om haar kont te krabben en nauwelijks geld heb om een rijbewijsje te halen.
            In NL is gewoon heel veel mis. Ze moeten die hele politieke haagse bende er gewoon uitflikkeren en de boel inrichten naar Duits voorbeeld. Ook gewoon een republiek ervan maken en weg met dat geldverslindende koningshuis wat sowieso 1 groot gespeeld theater is. Weg ermee. Opgeruimd staat netjes en de macht aan de hard werkende burgers net zoals in Dld. Zo hoort het!
            Wat is dan het verschil in het politieke stelsel in Duitsland en Nederland? Het principe en de structuur is toch redelijk hetzelfde? De Bondsdag is hetzelfde als de 2e kamer en de Bondsraad feitelijk hetzelfde als de 1e kamer?

            Het officiele bedrag voor de uitgave aan het koningshuis is 60 miljoen per jaar, maar ik lees dat het waarschijnlijker is dat het 350 miljoen per jaar is. Das een hoop geld. De begroting voor komend jaar is 295 miljard euro aan uitgaven voor Nederland. Het koningshuis afschaffen scheelt 350 miljoen per jaar, maar is een druppel op een gloeiende plaat. De gemiddelde burger gaat daar weinig van merken in zijn portemonnee. Daarnaast, de Duitse President doet het ook niet gratis. En Angela Merkel schijnt het dubbele salaris te hebben van Mark Rutte (160.000 per jaar voor Rutte, 340.000 per jaar voor Merkel).

            Dat je goedkoop in je BMW rondrijd snap ik wel, in Duitsland wordt de auto industrie enorm bevoordeeld natuurlijk! Dat gaat helemaal niet om de consument pleasen met lage prijzen, dat gaat om fabrikanten pleasen!

            Comment


            • #7
              Nu weer gezeur over een militaire fout onder Nederlands bevel waarop een minister wordt aangevallen die er destijds helemaal niet zat. Weer typisch Nederlands. Als je mee doet aan een oorlog dan weet je dat er doden kunnen vallen door bevel of door fouten. Je kan niet schoon blijven in een oorlog. Denk dat de Amerikanen nooit bezig zijn in hun parlement om iedere dode die valt door hun akties in het buitenland. Dan kunnen ze maandelijks nieuwe ministers en verantwoordelijke politici etc. aanstellen.

              Kan ons kabinet niet gewoon gaan regeren. Dus bouwen van woningen, veilgheid op straat, files aanpakken, goed landbouwbeleid, investeren in banen en ook kennis economie, investeren in onderwijs, zieken en bejaardenzorg. Heb nu het idee dat ons land meer en meer geregeerd wordt door milieufreaks, rechters, oproerkraaiers die het gelijkheidbeginsel misbruiken op allerlei gebieden en zelfs met terugwerkende kracht in onze geschiedenis. En dan zullen we het nog niet hebben over wat de EU voor ons beslist. Je huiskat mag ook al niet meer naar buiten Zijn we met zijn allen niet een beetje aan het doordraaien?

              Comment


              • #8
                Originally posted by Dikkertje Dap View Post
                Nu weer gezeur over een militaire fout onder Nederlands bevel waarop een minister wordt aangevallen die er destijds helemaal niet zat. Weer typisch Nederlands. Als je mee doet aan een oorlog dan weet je dat er doden kunnen vallen door bevel of door fouten. Je kan niet schoon blijven in een oorlog. Denk dat de Amerikanen nooit bezig zijn in hun parlement om iedere dode die valt door hun akties in het buitenland. Dan kunnen ze maandelijks nieuwe ministers en verantwoordelijke politici etc. aanstellen.
                Het probleem is toch vooral dat gelogen is dat er geen burger slachtoffers zijn, terwijl het er 70 of mogelijk meer zijn? Dat is geen detail achter de komma wat je even vergeet.

                Comment


                • #9
                  ... (foutje thread)

                  Comment


                  • #10
                    laatste peilingen geven een top 5 a 6 van partijen aan met vrijwel gelijk aantal zetels zoals PVV, VVD, PvdA, Groen Links, FvD, CDA. Dus het is zo versplinterd dat regeren steeds moeilijker wordt, ja het is tijd voor een nieuwe politieke structuur maar ik geloof er geen donder van dat politici dat gaan veranderen, bang om zichzelf buiten spel te zetten.

                    Comment


                    • #11
                      mijn leven is te kort om mij druk te maken om de politiek, lekker mijn eigen leven leiden

                      Comment


                      • #12
                        inderdaad! Jij hebt het door Dikkertje

                        ik leef mijn leven en maak me zo min mogelijk druk om de grote lijnen waar ik toch weinig aan kan veranderen, geniet nu en stoor je niet zoveel aan de wereld om je heen denk ik dan maar...

                        Comment

                        Working...
                        X